Allettan 2016/17

Ishockey i allmänhet och Skövde HC i synnerhet
Post Reply
Göran Strid
Reactions:
Posts: 3840
Joined: 30 Jan 2014, 20:33

Re: Allettan 2016/17

Post by Göran Strid »

peter johansson wrote:Ja då har jag också kollat och tagit ställning till det hela och Björklund träffar överdelen av armarna i höjd med bicepsen och jag tycker inte det är något matchstraff möjligtvis en 2:a för crosschecking mot armarna men inget mer sedan att motspelaren ligger och vrider sig precis som att något försökt slå ihjäl honom ja det borde kanske rendera i en 2:a tråkigt med filmare men det kommer tydligen mer och mer vilket är jättetråkigt :evil: :evil: men som sagt en 2:a för crosschecking borde det varit inget annat matchstraff är ju patetiskt !!!!!
En vågrätt linje mellan halsen (ner mot halsgropen) och biceps är cirka fem cm. Nu förstår man mer och mer att det på en sekund - när domaren skall ta ett beslut - att det blir varierande bedömningar, när inte ens vi som sett på samma bild(med olika upplösning?) är överens om var klubban träffar. :?
User avatar
Per-Erik Odh
Reactions:
Posts: 5477
Joined: 28 Jan 2014, 15:14

Re: Allettan 2016/17

Post by Per-Erik Odh »

Krister Holm wrote:Hade jag skrivit så här om jag var enögd?

"bois går alltså in i den tredje perioden med en 3-1-ledning och om man inte hade domare Röhr på sin sida vid situationen med matchstraffet så har man domaren på sin sida i inledningen av den tredje. Hampus Olsson i KRIF tappar sin klubba och en Boisare kliver på den och snubblar och KRIFaren åker ut två minuter för tripping."

Det finns ett uttryck som heter "Att läsa som Fan läser bibeln". Det innebär att man snedvrider en text, tex enbart läser det man vill läsa i en text för att försöka få det att stämma med sin egen verklighetsuppfattning (vanligt i rasistsammanhang tex) och just så läser du min text. Och det, om något, är enögt!
Nu får du väl ändå lugna ned dig KH, du är ju ändå en intelligent människa som borde kunna läsa vad som står och sedan förstå det!
Jag tar det från början KH där jag skriver följande:
Per-Erik Odh wrote:Jag har inte sett gårdagens match mellan förorten och Kallinge så egentligen skall jag inte uttala mig men jag kan ta mig tusan inte låta bli.
Vi vet ju hur det brukar tjattras om huvudtacklingar från deras håll när det är Skövde som är den felande parten. Nu när de mötte Kallinge igår blev Tobias Björklund utvisad fem minuter för "Checing to the head". Han fick visst "game missconduct" också.
I vilket fall, jag är nyfiken på vad boisarna säger om situation och som sagt var, utan att ha sett det så kanske jag är orättvis men visst faan finns det fog för att hävda deras enögdhet!
Det enda som skrivit, vad jag ser, efter att en boisare tacklar mot huvudet på en motståndare, är följande på deras hemsida:

ett horribelt dömt matchtsraff på bois Tobias Björklund

Jag måste säga att jag är nyfiken på den situationen?


Inte ett dugg konstigt och hur en del av er, ingen speciell nämnd, fungerar är ju fakta och inte något hittepå från mig.
Niklas Hjalmarsson frågar mig sedan om jag anser att det är ”checking to the head”? Jag svarar ordagrant:
Per-Erik Odh wrote:….
…..
Ja han siktar ju väldigt högt och där någonstans sitter ju huvudet. Inte snyggt någonstans……
..
Det råder enligt mig ingen tvekan om att Björklund satsar rätt hårt och rätt högt så om det tar över struphuvudet istället för huvudet ovanför gör ju inte saken det minsta bättre. Ett slag mot struphuvudet kan betydligt snabbare än klubban på hakan eller munnen utveckla sig till ett livshotande akut tillstånd om andningsvägar svullnar igen. Det jag skriver att det tar väldigt högt och inte är snyggt någonstans är fakta.
Du försvarar Björklund efter att du sett situationen högupplöst ett antal gånger och konstaterat att klubban inte tar i huvudet. Jag poängterar då att det som skrivits på Mariestads hemsida, av en anonym skribent bör påpekas eftersom vem som är skribenten inte angets, ”horribelt dömd matchstraff” och då hävdar du att ja, det var en horribelt dömd matchstraff!

Hur i helvete kan du tycka att den är horribel när situationen är livsfarlig? Det är ju bara så dumt!

Om Björklund hade trippat motståndaren och fått matchstraff för ”checking to the head”, då hade det varit lite mer korrekt att kalla det horribelt men att sänka hur domaren dömde situationen till horribel är vare sig du vill det eller inte väldigt, väldigt enögt och då och där använder jag ordet enögt för första gången.

Då börjar du blanda in en annan situation som är helt ovidkommande som ett bevis för att du inte är enögd. Jag bara undrar, vad faan är det du håller på med? Det har inte något med händelsen vi pratar om att göra!
Här får vi förresten reda på att det är du som skrivit referatet, något man inte kunde veta tidigare.

Och sedan kommer du med ett sånt jävla bottenapp så det inte är sant och det tycker jag du skall lägga ned snabbare än kvickt. Det är så oerhört låg retorik att försöka likna mina åsikter vid rasism! Det botten nappet är du ta mig faan skyldig mig en ursäkt för! Den argumentationen har jag sett massor av gånger och den är så låg, så låg när man försöker förminska sin motståndare genom att försöka sammankoppla hans åsikter med något som är så fult att mängder av människor reflexmässigt tycker att då måste han ha fel! Du kan tusan så mycket bättre än så KH!

Och ja, jag vet att du anstränger dig oerhört för att vara något sånär neutral i det du skriver men ibland är du rätt enögd.
Vare sig du tror det eller inte så är det så att relativt sett är det faktiskt fler boisare som är enögda en den generelle supportern! Det var väl det som jag beskriver i min sista mening där som jag var inne kring i mitt inledande inlägg föresten. Något som den som du brukar beskriva det som "neutrala och främste hockeyexperten i division ett" också vart inne på :D
/Perka
Krister Holm
Reactions:
Posts: 318
Joined: 30 Jan 2014, 22:10

Re: Allettan 2016/17

Post by Krister Holm »

Perka

För det första:
Redan i ditt första inlägg så skriver du att det "finns fog för att hävda deras enögdhet", du har ju citerat det själv. Alltså redan innan du ens sett situationen, inte efter som du hävdar i ditt senaste inlägg.

För det andra:
Ja om det tagit över struphuvudet eller huvudet så hade det varit farligt men det gör det inte. Den tar över bröstet och sådana ser man många av framför kassen i varje match.

För det tredje:
Man behöver inte vara enögd Boisare för att tycka att matchstraffet är helfel , för inte menar du att Peter Johansson är enögd Boisare? Hans ord är patetiskt, alltså liknande mitt. (Tack förresten Peter för modet att våga stå upp!)

För det fjärde:
Min intention var inte att likna dina åsikter vid en rasists, om jag var otydlig med detta så ber jag om ursäkt.

För det femte
Synonymen till enögdhet är ensidighet. Alltså att man HELA TIDEN bara ser det ur en synvinkel. För att påvisa att jag inte gör det så hänvisade jag till samma text endast några rader längre ner.

För det sjätte:
Så här skriver Mjörnberg ordagrant (för det är ju honom du hänvisar till):
"Bortsett från en klick internet-riddare som verkar tycka att allt som kan tolkas illa om grannklubben från Skövde är viktigare att fokusera på än den egna klubbens välgång (vilket är i allra högsta grad supertramsigt) är Mariestad en klubb som omgärdas av positivt supporterskap."
Om man anstränger sig och vrider på det så hårt man kan så skulle man kanske kunna hävda att han skriver att Boisare är enögda. Men då bara en lite klick och då bara MOT Skövde IK inte FÖR den egna klubben. Det var det här med att läsa som Fan läser bibeln...
Göran Strid
Reactions:
Posts: 3840
Joined: 30 Jan 2014, 20:33

Re: Allettan 2016/17

Post by Göran Strid »

KH, du skriver i ditt svar till Perka "(Tack förresten Peter för modet att våga stå upp!)". Så du tycker att om man har en annan uppfattning än vad Perka, jag och några andra har om denna fråga, så är man "modig och vågar stå upp"? Nu får du nog ta och dämpa dig lite. Man kan faktikst vara oense i sak utan att för den skull vara "modig och våga stå upp"? Det du egentligen vill mena är att på detta forum tillåts inga andra åsikter från Skövde-supportrar än vad som majoriteten tycker? Riktigt lågt KH, för så är verkligen inte detta forum. Det finns i så fall i betydligt högre utsräckning på ditt eget forum. Jag tycker att detta forum är ett föredöme med att olika synpunkter får komma till tals alldeles oavsett åsikter. Långt från ditt forum. Tycker jag alltså om jag nu får tycka så utan bannbulla från dig för att jag inte skulle vara överens med dig i denna fråga heller. Man lär sig av detta än en gång att åsiktskorridoren som redan är så smal i det politiska livet och inom kulturen även finns inom detta område.
Krister Holm
Reactions:
Posts: 318
Joined: 30 Jan 2014, 22:10

Re: Allettan 2016/17

Post by Krister Holm »

Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
User avatar
Per-Erik Odh
Reactions:
Posts: 5477
Joined: 28 Jan 2014, 15:14

Re: Allettan 2016/17

Post by Per-Erik Odh »

Krister Holm wrote:Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
Ehh, rädslan att bli påhoppad här och få försvara sig i det oändliga skriver du...
Vad tror du att jag har slutat skriva på oxarna för? Där har det verkligen varit oerhört svårt att skriva utan att man blir ordentligt påhoppad! Nu är jag inte det minsta rädd för något sådant och jag kan både ge och ta själv men på oxarna har du verkligen exempel på hur flera kan gadda sig samman och vara hur otrevliga energitjuvar som helst. Jag ledsnade helt enkelt där.

Det är väl du och Niklas av boissupportrarna som skriver här, David någon gång. Tycker du att ni får ta orättfärdig skit här? Vi har haft en längre diskusion nu, tycker du att du har tagit skit bara för att vi tycker olika? Är det så att jag styr och ställer över vad som får och inte får tyckas här så har du fått det om bakfoten. Jag bestämmer inte för en sekund vad någon annan tycker men däremot är jag frikostig själv i mitt tyckande och det är väl ändå det som ett forum är till för?
/Perka
Urban Stahel
Reactions:
Posts: 1803
Joined: 30 Jan 2014, 21:35

Re: Allettan 2016/17

Post by Urban Stahel »

Krister Holm wrote:Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
Tänkte ge fan i att blanda mig i,men dom som skriver här blir väl knappast påhoppade.Jag tycker dom få boisare som skriver här bidrar till en bra stämning och blir förbaskat bra bemötta!
Rickard Dahl
Reactions:
Posts: 561
Joined: 30 Jan 2014, 22:49

Re: Allettan 2016/17

Post by Rickard Dahl »

Per-Erik Odh wrote:
Krister Holm wrote:Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
Ehh, rädslan att bli påhoppad här och få försvara sig i det oändliga skriver du...
Vad tror du att jag har slutat skriva på oxarna för? Där har det verkligen varit oerhört svårt att skriva utan att man blir ordentligt påhoppad! Nu är jag inte det minsta rädd för något sådant och jag kan både ge och ta själv men på oxarna har du verkligen exempel på hur flera kan gadda sig samman och vara hur otrevliga energitjuvar som helst. Jag ledsnade helt enkelt där.

Det är väl du och Niklas av boissupportrarna som skriver här, David någon gång. Tycker du att ni får ta orättfärdig skit här? Vi har haft en längre diskusion nu, tycker du att du har tagit skit bara för att vi tycker olika? Är det så att jag styr och ställer över vad som får och inte får tyckas här så har du fått det om bakfoten. Jag bestämmer inte för en sekund vad någon annan tycker men däremot är jag frikostig själv i mitt tyckande och det är väl ändå det som ett forum är till för?
Här sätter du huvudet på spiken Perka, det du beskriver är anledningarna till att jag aldrig ens börjat skriva där. Och det är synd, av flera olika anledningar. Dels är jag är en tvättäkta hockeynörd som kan diskutera hockey till absurdum, gärna i skriven form, och dels kan man ju ändå ibland skönja nyanserade, sakliga diskussioner även där, men det sker för sällan. Det översköljs tyvärr av det råa klimatet innehållandes påhopp, fjantiga sidospår och ett evinnerligt SIK-hat. Jag håller inte alltid med Mjörnberg, men i det i tråden citerade inlägget har han verkligen rätt.

Gällande det här forumet tycker jag för det mesta klimatet är bättre. Givetvis är det sett med "hemmaögon" till viss del, men tror även jag skulle uppfatta det så som utomstående. Jag har aldrig hört någon utomstående yppa något negativt om det heller för den delen.

Avslutningsvis, tog en titt på situationen (har dock inte läst allt som sagts om den här), och i min bok är det där inte mer än 2 min för cross-checking/high-sticking. Blev KRIF-spelaren satt ur spel av detta, eller fortsatte han matchen? Anledningen till frågan är för att det känns som att många domare ofta går efter konsekvens snarare än uppsåt. Jag klandrar dem inte, det är inte lätt när beslut måtte fattas ögonblickligen, och här känns det som att straffet utdöms utefter vit spelares utgång i situationen. Skulle man se till uppsåt borde nog straffet blivit enligt ovan nämnt, en oaktsam handling men inte mer än så.

PS. Jag förstår att uppsåt inte kan vara straffgrundande för jämnan, ibland kräver en oaktsam handling med "rätt" uppsåt" ett högre straff också så klart. Till exempel high-sticking med blodvite. Snacka om balansgång för de svartvita. DS.
peter johansson
Reactions:
Posts: 1396
Joined: 31 Jan 2014, 18:52

Re: Allettan 2016/17

Post by peter johansson »

Rickard Dahl wrote:
Per-Erik Odh wrote:
Krister Holm wrote:Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
Ehh, rädslan att bli påhoppad här och få försvara sig i det oändliga skriver du...
Vad tror du att jag har slutat skriva på oxarna för? Där har det verkligen varit oerhört svårt att skriva utan att man blir ordentligt påhoppad! Nu är jag inte det minsta rädd för något sådant och jag kan både ge och ta själv men på oxarna har du verkligen exempel på hur flera kan gadda sig samman och vara hur otrevliga energitjuvar som helst. Jag ledsnade helt enkelt där.

Det är väl du och Niklas av boissupportrarna som skriver här, David någon gång. Tycker du att ni får ta orättfärdig skit här? Vi har haft en längre diskusion nu, tycker du att du har tagit skit bara för att vi tycker olika? Är det så att jag styr och ställer över vad som får och inte får tyckas här så har du fått det om bakfoten. Jag bestämmer inte för en sekund vad någon annan tycker men däremot är jag frikostig själv i mitt tyckande och det är väl ändå det som ett forum är till för?
Här sätter du huvudet på spiken Perka, det du beskriver är anledningarna till att jag aldrig ens börjat skriva där. Och det är synd, av flera olika anledningar. Dels är jag är en tvättäkta hockeynörd som kan diskutera hockey till absurdum, gärna i skriven form, och dels kan man ju ändå ibland skönja nyanserade, sakliga diskussioner även där, men det sker för sällan. Det översköljs tyvärr av det råa klimatet innehållandes påhopp, fjantiga sidospår och ett evinnerligt SIK-hat. Jag håller inte alltid med Mjörnberg, men i det i tråden citerade inlägget har han verkligen rätt.

Gällande det här forumet tycker jag för det mesta klimatet är bättre. Givetvis är det sett med "hemmaögon" till viss del, men tror även jag skulle uppfatta det så som utomstående. Jag har aldrig hört någon utomstående yppa något negativt om det heller för den delen.

Avslutningsvis, tog en titt på situationen (har dock inte läst allt som sagts om den här), och i min bok är det där inte mer än 2 min för cross-checking/high-sticking. Blev KRIF-spelaren satt ur spel av detta, eller fortsatte han matchen? Anledningen till frågan är för att det känns som att många domare ofta går efter konsekvens snarare än uppsåt. Jag klandrar dem inte, det är inte lätt när beslut måtte fattas ögonblickligen, och här känns det som att straffet utdöms utefter vit spelares utgång i situationen. Skulle man se till uppsåt borde nog straffet blivit enligt ovan nämnt, en oaktsam handling men inte mer än så.

PS. Jag förstår att uppsåt inte kan vara straffgrundande för jämnan, ibland kräver en oaktsam handling med "rätt" uppsåt" ett högre straff också så klart. Till exempel high-sticking med blodvite. Snacka om balansgång för de svartvita. DS.

Kul att läsa att du hade samma uppfattning som mig Rickard haha enögda Boisare som vi är ;) ;) ;) ;) ;) :lol: :lol: :lol:
Johannes Saarikari
Reactions:
Posts: 96
Joined: 09 Oct 2016, 14:05

Re: Allettan 2016/17

Post by Johannes Saarikari »

Nästa derby tar ni och växlar tröja och klack med varandra så får alla inblandade lite mer ljus i det mörka ögat :mrgreen:

Kan ju bli ett minne för livet!
David Johansson
Reactions:
Posts: 422
Joined: 15 Feb 2014, 18:50

Re: Allettan 2016/17

Post by David Johansson »

Angående Björklunds matchstraff så tycker jag att handsken träffar Hakspetsen och eftersom han samtidigt håller i klubban så blir det en Crosschecking, När jag kollar regelboken så är det mildaste straffet vid skada ett Gamepenalty... Detta oavsett om spelaren som skadas kan spela vidare eller ej... Samma som hände Pellfolk i Köping, mest Klumpig och lite Vårdslös, kanske inte så fult, anser jag så jag tycker det var Korrekt med gamepenalty samtidigt som en 2 a hade varit lika korrekt

Jag hatar ordet Filmning i detta sammanhang, Hur skulle ni själva reagera om ni träffas av en klubba? , förmodligen krypa ihop, kanske kippa efter andan, kanske bli lite rädd, en liten smärta för stunden, vilket är en helt naturlig reaktion... Ordet och begreppet Filmning. Övermissbrukas i samma mening som kränkt, alla känner sig kränkta, alla filmar, trots att de inte gör detta om ni förstår min jämförelse

Jag avskyr hatet mot domarna att han är kass, de har en halv sekund på sig att fatta ett beslut, köp detta i stället, Detta med Matchstraff är en bedömningssituation, där han kan välja mellan en tvåa och ett matchstraff, den ena tar ett matchstraff och en annan kanske en tvåa, för två lika händelser deras beslut är subjektiva utifrån hur de står på isen, hur de uppfattar situationen, , om man får Jämföra med Fotbollen så kan en domare nöja sig med ett Gult kort medans den andra ger ett rött, vi får inse att det faktiskt är människor även de som dömer

Jag reagerar bara om det är Tydliga saker som att man åker 30 m och håller fast någon hela vägen , detta kan inte missas, eller Tröjdragning i Fotbollen där tröjan står som en "strut"


Vad det sen gäller språken på diverse forum, så anser jag att vi BoISare inte kan ställa krav på Rebellernas sida, det är deras sida, och SIKarna kan inte ställa krav på Oxarnas sida... Så länge det inte renderar personpåhopp, Gliringar får man ta, det tillhör

Morsning
Last edited by David Johansson on 18 Jan 2017, 13:16, edited 2 times in total.
Göran Strid
Reactions:
Posts: 3840
Joined: 30 Jan 2014, 20:33

Re: Allettan 2016/17

Post by Göran Strid »

David Johansson wrote:Angående Björklunds matchstraff så tycker jag.....
....Vad det sen gäller språken på diverse forum, så anser jag att vi BoISare inte kan ställa krav på Rebellernas sida, det är deras sida, och SIKarna kan inte ställa krav på Oxarnas sida... Så länge det inte renderar personpåhopp, Gliringar får man ta... det tillhör...
Morsning
Och hela texten i övrigt, så bra! :)
Krister Holm
Reactions:
Posts: 318
Joined: 30 Jan 2014, 22:10

Re: Allettan 2016/17

Post by Krister Holm »

Per-Erik Odh wrote:
Krister Holm wrote:Det är ju skitbra och värt att lyfta på hatten för om det är så Göran! Det kanske bara är vi Boisare som (kanske oförtjänt då) uppfattar det som att det inte är så. Jag tror att det är den stora orsaken till att det inte är fler Boisare som skriver här, rädslan för att bli påhoppad och att få försvara sig i det oändliga.
Ehh, rädslan att bli påhoppad här och få försvara sig i det oändliga skriver du...
Vad tror du att jag har slutat skriva på oxarna för? Där har det verkligen varit oerhört svårt att skriva utan att man blir ordentligt påhoppad! Nu är jag inte det minsta rädd för något sådant och jag kan både ge och ta själv men på oxarna har du verkligen exempel på hur flera kan gadda sig samman och vara hur otrevliga energitjuvar som helst. Jag ledsnade helt enkelt där.

Det är väl du och Niklas av boissupportrarna som skriver här, David någon gång. Tycker du att ni får ta orättfärdig skit här? Vi har haft en längre diskusion nu, tycker du att du har tagit skit bara för att vi tycker olika? Är det så att jag styr och ställer över vad som får och inte får tyckas här så har du fått det om bakfoten. Jag bestämmer inte för en sekund vad någon annan tycker men däremot är jag frikostig själv i mitt tyckande och det är väl ändå det som ett forum är till för?
Nog tror jag att jag som Boisare har det betydligt tuffare än ni SIKare har det här inne. Men inte värre än att jag fortsätter att skriva.
User avatar
Per-Erik Odh
Reactions:
Posts: 5477
Joined: 28 Jan 2014, 15:14

Re: Allettan 2016/17

Post by Per-Erik Odh »

Ja jag vet naturligtvis att det inget är värt så länge mer än halva serien återstår men ändå känns det lite kul. Gå in och kolla tabellen för "home" just idag :D

http://m.stats.swehockey.se/ScheduleAnd ... dings/7121
/Perka
User avatar
Kristian Eriksson
Reactions:
Posts: 784
Joined: 27 Jan 2014, 19:54
Location: Skövde
Contact:

Re: Allettan 2016/17

Post by Kristian Eriksson »

Per-Erik Odh wrote:Ja jag vet naturligtvis att det inget är värt så länge mer än halva serien återstår men ändå känns det lite kul. Gå in och kolla tabellen för "home" just idag :D

http://m.stats.swehockey.se/ScheduleAnd ... dings/7121
Kul, man kan konstatera efter att ha läst tabellen att Troja eller Skövde IK själva totalsabbat målstatsen för Skövde IK på hemmaplan

Troja har hittills endast släppt in 2 mål på bortaplan, det ena mot Skövde och det andra mot Kumla
Post Reply